ryba_barrakuda: (Default)
[personal profile] ryba_barrakuda
Ну что же, друзья мои, пора, пожалуй, снова поговорить о чем-нибудь зловредном, например, о хворях. Тем более, что тэг для этого отведен, а постов под ним удручающе мало. И методом неслучайного тыка выбор мой пал на оспу, болезнь, которая, согласно старинной поговорке, ходит по ночам с очами совиными, да с клювом железным. Мощный образ, правда? Есть за что зацепиться поэту и человеку, предрасположенному к фобиям :))

Оспа, как ее не поверни, уникальна и удивительна. Ну сами посудите. Инфекция, неотступно следовавшая за человеком из глубины веков и основательно подправившая портретную галерею Европейских владык, да и саму политическую карту Европы. Единственное в истории заболевание, принцип борьбы с которым человечество изобретало несколько раз, пока, наконец, благодаря Дженнеру, не изобрело окончательно. Болезнь, от которой так и нет лекарства (впрочем, работы над ним ведутся, и уже есть пара многообещающих веществ). Первое бактериологическое оружие, поучаствовавшее в этническом геноциде. Первое полностью изгнанное из людской популяции инфекционное заболевание. И это лишь некоторые факты из осповой истории, полной стыда, ужаса и торжества.

Натуральная оспа (а есть еще ветряная и риккетсиозная, которые к той самой, подлинной, отношения не имеют) проходит под грифом "особо опасное инфекционное заболевание" и вызывается Orthopoxvirus variola, который формой похож на кирпич и известен как самый большой из вирусов, поражающих человека. Пренеприятное недосущество, этот вирус: к замораживанию стоек, к высушиванию тоже, при комнатной температуре живет до года, при температуре 100 градусов, особенно, если вокруг сухо, выживает в течение целых пяти минут (для сравнения, ВИЧ в таких условиях загибается, не дотянув и до одной), на многие антисептики (особенно те, что использовались нашими предками, эфир, к примеру) реагирует без всякого энтузиазма, да плюс еще передается воздушно-капельным путем, причем как с мелкими каплями жидкостей, так и в сухом виде, то есть с пылью, ворсом и прочей негигиеничной мелочью. При этом даже необязательно дышать полной грудью: достаточно всего 10 (прописью: десять штук всего!!) вирусов, чтобы развилось полноценное заболевание. Вот поэтому, бродя по городам и весям, оспа чинов не разбирала, распространялась по принципу чихнул один - болеет вся улица, и, как жалуются люди из прошлого, если чума или холера приходили и уходили, то оспа все теребила и теребила человека, не покидая городов ни на год, ни на день, унося жизни и уродуя лица.

Известно два варианта болезни: "белая", она же малая оспа, или аластрим, вызываемая менее патогенной разновидностью вируса, смертельна всего в 1% случаев и обычно протекает относительно легко, а вот от "черной", "большой" оспы умирает 30% непривитых заболевших, да и протекает она намного тяжелее. Есть еще две редкие формы большой оспы. Геморрагическая сопровождается кровоточивостью слизистых и кожных покровов, а при злокачественной или плоской, оспенные пузыри долгое время остаются мягкими, не набухают и не прорываются как обычно. Смертность при этих формах достигает 90%.

Классическая оспа начинается с обычных и вроде бы не страшных гриппоподобных симптомов: температура, головная боль, боль в спине, которые потом даже почти проходят, и вдруг раз-два, а человечка-то обсыпало. Сначала рот, глотка, слизистые, потом - привет, пустулы на лице, конечностях, и чуть меньше - по телу. Собственно, это проясняет этимологию названия болезни, которое произошло от слов "сыпь" и "осыпать". Пациент - что картофелина в глазкАх, куда ни ткни, всюду пузыри, которые набухают, нагнаиваются, прорываются и подсыхают, образуя корочки, после которых остаются "оспины" - глубокие шрамы, следы от совиного клюва болезни. Кроме уродующих шрамов частым осложнением оспы была слепота - треть всех слепых в европейских городах XVIII века становились таковыми после встречи с Orthopoxvirus variola.

История знакомства оспы и человека длинна. Вот пожалуйста, извлеченный почти из небытия - шутка ли тысяча пятьсот лет до новой эры - папирус Эберса также известный как папирус Аменофиса I, также известного как Аменхотеп I (кстати, самый длинный из древнеегипетских папирусов, дошедших до нас). Заглянем-ка. После величавого и по-египетски неторопливого вступления о Тоте, который хранит, кого надо, и наказывает, кого получится, автор, собственно, за Тота себя и выдающий, переходит к медицине и в нескольких метрах текста толково, хотя иногда съезжая в стихи и пафос, знакомит читателя с наиболее распространенными болезнями своего времени. Рецепты лечения прилагаются, философские рассуждения о корне болезней и сути здоровья - в ассортименте.

Кстати, смех смехом, а к больным в Египте относились очень внимательно и бережно: никакого изгнания бесов, никаких брезгливых глупостей, никакого обскурантизма. До Гиппократа были еще века и века, а египетские врачи уже руководствовались гуманным принципом "Приди к больному и не оставляй его".

Но к делу. Среди рассказов о паразитах, о подарках любви и о скучных водянках встречаем - та-дам! - точное описание оспы. В то же время, и не исключено даже, что в тот же самый вечер, когда папирус Эберса, утиря пот со лба, переписывает египетский жрец, его собрат по планете - китаец, столь же древний и упорный строчит иероглифы, описывая оспу в источнике, который, увы, не сохранился. Зато сохранился чуть более поздний, приблизительно 11 века до нового времени, трактат - [livejournal.com profile] aristophan, закройте глаза, я сейчас китайское буду говорить русскими буквами - "Теучиу-фа", рассказывающий в том числе об оспе. Но поминанием в трактатах китайцы не ограничились. Справедливо рассудив, что одним описанием болезни делу не поможешь, и люди благодаря ему мереть меньше не станут, они придумали богиню Доу-чжень-нян-нян и подписали ее на защиту от оспы, а также - чтоб два раза не вставать - от кори. По утверждениям этнографов, в некоторых регионах Китая Доу-чжень-нян-нян до сих пор пользуется большим уважением и получает жертвоприношения.

Теперь, [livejournal.com profile] aristophan, можете открывать глаза, поскольку мы уже в Индии, и знакомимся с коллегами китайской богини по противооспенному кружку, Мариатале и Патрагали. Патрагали была девицей весьма интересной: восемь лиц, шестнадцать рук, черная, как уголь, и с истинно взрывным темпераментом. Сначала укокошила чудище, которое обижало ее отца, потом взяла, да и потребовала со спасенного родителя кувшин его собственной крови, да так потребовала, что тому пришлось отрезать себе палец. На этом непоседливая девчушка не успокоилась, и как-то, повздорив с папой из-за какого-то пустяка, швырнула в него бусами, каждая жемчужина которых немедленно превратилась на лице несчастного в оспенный нарыв. Вот так индийские детки обходились без всякой ювенальной юстиции, своими силами приструняя родителей.

А вот Манатале - скорее по лечебно-профилактической части. К ней обращаются с просьбой предотвратить возможную эпидемию, или избавить от уже нагрянувшей. Впрочем, и там не все гладко, потому как инструкция по ее задабриванию выглядит следующим образом: возьмите одного энтузиаста, проткните его кожу крючками, крючочками и крючищами (чем больше, тем лучше) и подвесьте на солнце у входа в храм минут на пятнадцать. После того, как доброволец подкоптится нависится над праздничной толпой, насмеется и напоется в свое удовольствие, снимите его с крючков и дайте ему погулять среди народа, разбрасывая амулеты. Перевяжите снятого добровольца чем и как получится и приступайте к подвешиванию следующего.

В Корее богиня оспы, подобно Патрагали, не лечила, а очень даже наоборот, чуть что не по ней, заражала направо и налево. Считалось, что она приходит из Китая, звали ее Мама Сонним, или Хогу Пёльсон и даже не совсем всегда она считалась женским божеством, более того, иногда ее вообще представляли лошадью. Поэтому, когда больной начинал выздоравливать, его сердобольные соплеменники скручивали из соломы чучело лошади, навьючивали соломенную лошадь всякой снедью и даже деньгами и уносили подальше от деревни, в смысле «мы тебя, конечно, уважаем, но иди-ка давай, в свой Китай обратно, погуляла и хватит, при всем респекте».

Говоря о богах, невозможно, конечно, обойти величайшего среди них фокусника-биотеррориста, ветхозаветного Иегову. В отличие от узкоспециализированных коллег, у Иеговы всяческие проказы-оспы-чумы только что через кольцо не прыгали, и все - в воспитательных целях. Вот, как, например, воспитывали египтян шестой казнью египетской: «И cказал Господь Моисею и Аарону: возьмите по полной горсти пепла из печи, и пусть бросит его Моисей к небу в глазах фараона; и поднимется пыль по всей земле Египетской, и будет на людях и на скоте воспаление с нарывами, во всей земле Египетской. Они взяли пепла из печи и предстали пред лицом фараона. Моисей бросил его к небу, и сделалось воспаление с нарывами на людях и на скоте. И не могли волхвы устоять пред Моисеем по причине воспаления, потому что воспаление было на волхвах и на всех Египтянах».

Вообще-то ученые до сих пор спорят, не идет ли случайно речь о чуме вместо оспы, однако логика на стороне «оспянников»: нарывы-то были и на людях, и на скоте, а возбудитель чумы с крупным рогатым скотом не «работает». Зато вирус человеческой оспы, как предполагается, возник от коровьего путем нескольких мутаций, и до сих пор очень ему близок. Именно эта близость сделала эффективными прививки от коров, придуманные Дженнером. Вполне возможно, что во времена, о которых идет речь еще мог существовать некий промежуточный вариант, способный цепляться как к коровам, так и к человку (впрочем, прямых подтверждений этой идее пока не найдено).

Далее путаница усиливается, и следы оспы почти теряются в многочисленныз эпидемиях ходивших по арабскому миру, Греции и Риму весь дохристианский период и в начале новой эры. Некоторые исследователи утверждают, что в пятом веке до новой эры именно оспа потрепала персидскую армию Ксеркса (и самого Ксеркса тоже, кстати, летально потрепала), предотвратив завоевание Греции, а через пятьдесят лет — очевидно для равновесия — выкосила Афины. Однако описания симптомов расплывчаты и туманны. Как выясняется, греческие врачи вообще не очень заморачивались: сыпь и лихорадка проходили у них скопом под грифом «сыпь и лихорадка», и никакого дифдиагноза.

Более или менее уверенно оспу упоминают в качестве главного героя трагедии под названием "Антонианская чума", которую ее величество природа поставила на сцене Рима в 165 году, уничтожив под гребенку 5 млн человек, включая императора Марка Аврелия. Ну а затем дело окончательно проясняется к шестому веку новой эры, когда, слава богу, нашелся порядочный и рассудительный человек, епископ Марий из Аванша, который дал болезни ее нынешнее название variola, что означает "пятнистая" или "вся в нарывах", смотря как с латыни переводить. Как раз примерно в это время мы едва не потеряли средневековых японцев: оспа выкосила две трети населения островов, а выжившие с перепугу приняли буддизм. И тогда же перед воротами Мекки чудесным образом свалилась с оспой вся армия абиссинского князя Абепа, которому, ни раньше ни позже, в год рождения Мухаммеда приспичило пойти на Мекку войной. Не далеко ушел, надо констатировать.

В Европе, впрочем, дела обстояли не лучше: несомненнное и победоносное шествие оспы продолжается год за годом. Вот, к примеру, являются норманны в Париж в девятом веке, потому как, понятно, увидеть Париж и умереть. Но они-то думали, это фигурально и от восторга, а оказалось — буквально и от оспы. Эпидемия была так ужасна, что заразившихся убивали, чтобы остановить распространение инфекции. Кстати, как раз в девятом веке появляется первый европейский трактат, посвященный оспе и только оспе. Его автор утверждает, что болезнь эта - детская, то есть не переболеть ею до двадцати лет — редкость, как сейчас ветрянкой или корью, и выдвигает любопытное предположение, что оспенная сыпь - ничто иное, как гной и порча, накопленные ребенком во время внутриутробного развития и, рано или поздно, покидающие его тело (впрочем, не самое странное из утверждений, вот, например арабский врач Ар-Рази приблизительно в то же время считал, что у молодых и юных просто кровь кипит, так что оспенная сыпь - всего-то кипятковые пузыри, как на воде).

Далее, в пятнадцатом веке гремят эпидемии в Голландии, Ломбардии и снова во Франции. Европа постепенно превращается в один большой оспенный лазарет, врачи от слова «оспа» закатывают глаза, неболевшие трясутся крупной дрожью, болеющие мрут и остаются с отметинами или слепнут, глохнут, утрачивают способность к воспроизводству. Тем не менее, есть и позитивные моменты: уже замечено, что переболевшие больше никогда не болеют, уже понятно, что у некоторых болезнь протекает в легкой форме (помните, белая, или малая оспа) и они после этого тоже не болеют, уже даже пытаются производить прививки малой оспы, надевая на неболеших одежду перенесших легкую оспу людей или вводя пациентам в надрез на коже небольшое количество гноя из оспенных пустул. В общем, худо-бедно как-то справляются и уже почти дождались Дженнера — всего-то пара веков осталась.

И тут случается эпизод, за который до сих пор должна краснеть вся просвещенная Европа, а именно: геноцид индейского народа с применением оспы в качестве биологического оружия. Америка уже более двадцати лет как открыта, Колумб уехал, но обещал вернуться, а тут вдруг является Эрнан Кортес — конкистадор и отборнейшая дрянь, извините за выражение. Приходит, и видит, что тут тебе инки со своим золотом, тут тебе ацтеки со своим шоколадом, тут тебе майя с календарем, и совершенно они ни в каком Кортесе не нуждаются и делиться не хотят. Что делает Кортес? Завозит в Америку несколько сотен одеял, которыми накрывали оспенных больных, и приходит с ними к индейцам — примите в дар и все такое. Где не берут вожди, там он незатейливо подкидывает одеяла поближе к деревням - чтобы нашли простые жители. И в считанные месяцы разражается грандиознейшая эпидемия, гибнет до половины всего индейского населения, никогда прежде с оспой не сталкивавшегося. Благополучные прежде государства трещат по швам, паника и ужас — боги гневаются на нас! — охватывает народы. Кстати, после изобретения вакцинации Дженнером, долго сомневались, стоит ли применять ее для индейцев, ведь с коровьей оспой они тоже никогда не сталкивались. Рискнули в итоге, и все вышло хорошо: Дженнеру еще при жизни доставили письмо с благодарностью от вождей нескольких крупных племен.

Россия познакомилась с оспой только в пятнадцатом веке, и знакомство было, как у всех - не из приятных. Болезнь выкашивает половину Сибири и добирается до самых северных народов, которые подходят к лечению серьезно, но не ново: борются с духами, отправляя в космос или куда-то в его окрестности шаманов, принимающих облик быков. Почему-то считалось, что именно в таком виде можно одержать победу над оспой, которая представлялась народам севера босой светловолосой женщиной в алом сарафане. Причем во время эпидемий ее называли почтительно "госпожа" или "бабушка". "Госпоже" приписывалось повышенное любопытство, и потому особой шаманской доблестью считалось заманить ее чем-нибудь интересным в бутылку и заткнуть пробкой (хорошо, что дело было не в арабских странах, где так обходились с джиннами, ведь страшно подумать, что случилось бы, окажись в одной бутылке оспа и джинн). В западных районах России оспу тоже уважали, но без шаманского огонька, просто называли "Оспой Ивановной", "Оспой Африкановной" и "оспицей-матушкой", приходили к больному, прощения у оспы просили, детей приводили, чтоб те оспе поклониись, больного лобызали троекратно и в доме у него не сквернословили, чтобы болезнь не обидеть. Не смотря на эти профилактические мероприятия, оспа гуляла по России как у себя дома, и косила людей направо-налево. Именно с ней связано возникновение города-призрака на месте большого и богатого когда-то Зашиверска, расположенного на реке Индигирке и покинутого людьми навсегда после опустошительной эпидемии.

Теперь подобьем неутешительные итоги по потерям среди коронованных и близких к тому особ хотя бы за XVIII век. Вильгельм II Оранский планировал стать королем Нидерландов и заодно Англии. Умер от оспы за 10 дней до рождения наследника. Император Иосиф I навел порядок в Австрии, двигался к отмене крепостничества, не обижал протестантов. Умер, чуть перебравшись за тридцать, от оспы. Луис I, испанский дофин побыл королем всего 16 дней. Его отец, страдавший меланходией, едва отрекся от престола в пользу сына, намереваясь отрешиться от государственных забот, как сын подхваил проклятую заразу. Великий Дофин Людовик. Ждал престола пятьдесят лет. Подкараулен оспой за 4 года до смерти своего отца, Людовика XIV, так и оставшись дофином.
Герцогиня и герцог Бургундские, а также их старший сын умирают один за другим, открывая путь к престолу Людовику XV, тому самому, который, в свою очередь, открыл путь к славе Мадам де Помпадур. Кстати, сам Людовик XV, направившись вволю, умер тоже от оспы, принесенной ему одной из юных возлюбленных. Мария II из династии Стюартов вполне бодро правила Англией и Шотландией после того, как свергли Якова II, летально встретилась с оспой на 33-м году жизни. Юные эрц-герцогини Иоанна Габриэлла и Мария Амалия, дочери Марии Терезии, скончались, так и не выйдя замуж за сосватанного им по очереди Короля Сицилии и Неаполя Фердинанда I. Петр II правил Россией всего три года, скончавшись в 14 от оспы, и тем самым прервав род Романовых по прямой мужской линии. В общем, приблизительная картина ясна. И на ее фоне появляется Эдвард Дженнер.

Нельзя сказать, что до него с оспой не пытались бороться. Те же китайцы, например. У них еще с глубокой до новой эры в провинции Сычуань была гора О-Мей-Шан, вокруг которой селились отшельники, и этим отшельникам было известно, что если человеку ввести под кожу гной из пузырьков оспенного больного, то можно спровоцировать болезнь и таким образом защитить человека от последующих заражений. А можно и не защитить. Инокуляция - так называется метод, штука весьма опасная, поскольку неослабленный вирус человеческой оспы, введенный описанным образом, может вызывать такую же точно болезнь, что и вирус, полученный любым другим путем. Выручало то, что некоторые больные переносили "белую" оспу, вызываемую более слабой разновидностью вируса, и вводить гной от них, или носить их зараженную одежду с тем, чтобы заболеть, было не так опасно. К тому же - интуиция предков поражает - древние китайцы, как и индийцы, догадывались о необходимости ослабить болезнь-чем-бы-она-ни-вызывалась, а потому стали высушивать оспенные корочки, измельчать их и вдувать через нос больного, вместо введения через царапины.

Наряду с этими прогрессивными методами были и самые развеселые: некоторые африканские племена, заслышав о появлении оспы в окрестностях, лепили из глины целую деревню в миниатюре и выставляли ее подальше за границу настоящей, окружив вкусностями со своего стола. Надеялись, что злая болезнь налопается еще по дороге и к настоящим людям не пойдет. Японцы считали, что от оспы может охранить мясо обезьяны. В некоторых российских деревнях, умерших от оспы выносили не через дверь, а через окно: путали следы. Там же пытались применить для лечения оспы ревень и деготь. В Чешире больного оспой лечили булкой из лавки женщины, которая, выйдя замуж, не поменяла фамилии. При этом булку надо было обязательно стащить. Теперь понимаете, почему в Чешире от оспы мерли ничуть не меньше, чем во всем мире? На острове Формоза были популярны "свиньи отпущения" - злой дух изгоняли в такую свинью, и затем сжигали его вместе с несчастной хрюшкой. А сибирские шаманы имитировали шрамы остающиеся от оспы, выжигая их на коже, и предполагая, что болезнь, бормоча под нос: "Так, этого уже посчитала", не тронет помеченного.

В Европе вариоляция к восемнадцатому веку становится довольно распространенным средством профилактики оспы, правда мрут от него изрядно - 2% зараженных. Но какие выживают, те, понятное дело, до старости живут. К слову, сам Дженнер был привит в возрасте восьми лет, и таки повезло, не заболел тяжелой формой и не погиб. Так в чем же его заслуга? спросите вы. А вот в чем. Двадцать семь лет наблюдений за доярками привели его к закономерному выводу: коровья оспа не опасна для человека. И при этом так же надежно защищает от заражения настоящей,человеческой оспой, как и сама человеческая оспа. То есть бонусы те же, но в самом начале можно не болеть. Об этом Дженнер пишет небольшой трактат, после чего разражается скандал. Труд отвергают и обвиняют в лженаучности. Дженнер не сдается и печатается за свой счет, а затем проводит опыт на человеке. И - о чудо! - еще при жизни отношение к его трудам меняется на сто восемьдесят градусов. Банкеты, памятники, медали. Вакцинацию называют вакцинацией (от лат. vacca - корова). Королевские семейства стоят на прививку в очередь, включая российских монархов. Открываются прививальные дома.

Далее, в течение двух веков оспа медленно, но верно теряет позиции, хотя даже за XX век, хвостик которого болезни уже не достался, от этой инфекции успело погибнуть по разным подсчетам от 300 до 500 миллионов человек. В 1958 году ВОЗ берет дело в свои руки, и объявляет о намерении уничтожить болезнь повсеместно. Свойства вируса сами по себе становятся большим подспорьем: он настолько устойчив к переменным факторам окружающей среды, что вакцины могут храниться месяцами, а то и годами, не утрачивая активности, и транспортироваться могут в сухом виде, так что их можно доставить в самые отдаленные и бедные уголки мира. И не только доставить, но и сохранить. В 1977 году, 26 октября зарегистрирован последний больной, заразившийся оспой в естественных условиях. В 1978 году зарегистрирована последняя смерть от оспы - Дженет Паркер удалось подхватить вирус в закрытой лаборатории, где он случайно попал из пробирки в воздух. С 1980 года отменены обязательные прививки в роддомах. Оспа стала первой инфекцией, которую человечество стерло с лица земли.
P.S. Человек не был бы человеком, если бы не оставил лазейку - себе или неприятностям на свою голову, пока не понятно. Вирус оспы не уничтожен полностью, его образцы хранятся в двух официальных лабораториях: в США и в России. Договоренность о его уничтожении несколько раз продлевалась, и наконец, лопнула: стороны, сослались на благородные мотивы и зажали пробирки. В последнее время появляются сведения о том, что кроме США и России оспу сохранили - исключительно как сувенир, на память, надо полагать - и некоторые другие игроки в мировую монопольку.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2010-12-07 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] gellada.livejournal.com
*недоверчиво* Что, на самом деле в природе оспы не осталось?!

Date: 2010-12-07 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ryba-barrakuda.livejournal.com
так считается, поскольку человек - единственный ее носитель, резервуар и источник. Насчет природы же давать гарантии сложно, ведь до каждой песчинки на оспенном кладбище где-нибудь в Африке ВОЗ наверняка добраться не смог. В связи с этим, правильней, наверное, будет сказать, что вируса не осталось в человеческой популяции, оспа была уничтожена как болезнь.

Date: 2010-12-07 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] juzci.livejournal.com
:) Зато нет теперь такого американского или европейского сериала про медицину или какие-нибудь спецслужбы, в котором главные герои не спасали бы мир от вырвавшейся на свободу оспы, мужественно выпятив челюсти.

Date: 2010-12-07 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ryba-barrakuda.livejournal.com
Оооо, да... мне такие фильмы в детстве очень нравились :)) только тогда про оспу снимали меньше, а в моде была Эбола. видимо, все изменилось в 2000 году, когда после сибироязвенного переполоха террористы грозили поделиться с просвещенным человечеством и оспой тоже. Тогда, кстати, всех военных в США привили от нее на всякий случай.

(no subject)

From: [identity profile] juzci.livejournal.com - Date: 2010-12-07 05:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-12-07 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] porosenoknu.livejournal.com
Спасибо, познавательно.
Помню ещё несколько лет назад детишки где-то на урале играли на помойке и нашли ампулки выброшенные. Открыли. Поиграли. Похужело. Отвезли в больничку.
Оказалось учреждение какое-то выбросило вакцину против оспы, т.к. хранить такое были обязаны только 25 лет. Ну и чё заморачиваться - выкинули упаковки на ближайшую помойку...

Date: 2010-12-07 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ryba-barrakuda.livejournal.com
непуганное племя. В восемнадцатом веке за одну такую мысль казнили бы без суда и следствия.

Date: 2010-12-07 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] alikishibekov.livejournal.com
Спасибо, Лена, очень интересно.

Date: 2010-12-07 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ryba-barrakuda.livejournal.com
Пожалуйста, Фариз, я рада :)

Date: 2010-12-07 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] ndaku-vanga.livejournal.com
спасибо, прочитала на одном дыхании, очень интересно!

Date: 2010-12-07 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ryba-barrakuda.livejournal.com
инфекционные, да и не только, болезни вообще один сплошной приключенческий детектив. Не всегда, правда, с хорошим концом...

(no subject)

From: [identity profile] ndaku-vanga.livejournal.com - Date: 2010-12-07 12:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-12-07 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com
Вспомнила Амаду. Там в город пришла чёрная оспа, но, после усиленных молитв, спустившись в бедные кварталы превратилась в белую.
Оно действительно может изменяться патогенность по ходу эпидемии? Или просто независимо заразились белой и иммунизировались от чёрной?

Date: 2010-12-07 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ryba-barrakuda.livejournal.com
там действительно есть такая опция: проходя через ряд организмов и встречаясь с различными иммунитетами, возбудитель постепенно слабеет, так что Амаду не совсем уж врал :))

(no subject)

From: [identity profile] kvasy-pingvin.livejournal.com - Date: 2010-12-07 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ryba-barrakuda.livejournal.com - Date: 2010-12-09 12:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvasy-pingvin.livejournal.com - Date: 2010-12-09 01:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ryba-barrakuda.livejournal.com - Date: 2010-12-09 01:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] estera.livejournal.com - Date: 2010-12-09 02:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-12-07 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] mysss.livejournal.com
*в сторону
и почему нам этого не рассказывали?...
спасибо, хорошая)

Date: 2010-12-07 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ryba-barrakuda.livejournal.com
ты знаешь, иногда мне тоже жаль, что нам не это и не совсем так рассказывали на той же микробиологии. Тогда, может быть, на кружок ходило бы не три человека, включая радио :)) а с другой стороны, чем бы я сейчас занималась в долгие зимние вечера, если бы все эти сплетни о богах и сведения о египтянах были известны нам как нечно само собой разумеющееся?.. :))

(no subject)

From: [identity profile] mysss.livejournal.com - Date: 2010-12-07 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ryba-barrakuda.livejournal.com - Date: 2010-12-07 01:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mysss.livejournal.com - Date: 2010-12-07 01:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-12-07 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] gremlyk.livejournal.com
Ура возобновлению рубрики!
Очень интересно. С нами тут рядом как раз оспа и хранится, и еще всякие веселости.

Date: 2010-12-07 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ryba-barrakuda.livejournal.com
ура вашей радости :)) а насчет "всякое хранится" - там выше, в комментах напомнили, что были прецеденты, так что осторожнее с неподписанными ампулками :))

+1

From: [identity profile] ikadell.livejournal.com - Date: 2010-12-07 10:02 pm (UTC) - Expand

Re: +1

From: [identity profile] ryba-barrakuda.livejournal.com - Date: 2010-12-09 01:43 am (UTC) - Expand

Date: 2010-12-07 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] valka.livejournal.com
Ничего себе.
Очень интересно. Спасибо.

Date: 2010-12-07 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ryba-barrakuda.livejournal.com
да, когда все это читаешь, рассматриваешь и узнаешь, дух захватывает :) Вам спасибо :)

Date: 2010-12-07 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] checat.livejournal.com
Спасибо, увлекательно! Буду ждать следующего!

Date: 2010-12-07 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ryba-barrakuda.livejournal.com
Пожалуйста :)) буду писать следующий :)

Date: 2010-12-07 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Спасибо, интересно.

Date: 2010-12-09 12:30 am (UTC)
From: [identity profile] ryba-barrakuda.livejournal.com
и вам спасибо :)

Date: 2010-12-07 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] umbloo.livejournal.com
Кстати, о народах севера: мне всегда нравилось нганасанское. если не ошибаюсь, предание о заблудившемся охотнике. Блуждал он, блуждал, наконец набрёл на жилое стойбище, где его приняли и отогрели. Только жили там не люди, а человекообразные оспы - всех разновидностей, кторых нганасаны выделяли много. Те самые оспы, которые пробираются в людские стойбища незаметно и всех заражают. А дома они были гостеприимны - до поры до времени. Потому что охотник-то был здоровым человеком, и местные стали от него заражаться. А что человеку здоровье, то лихоманке - смерть; началась среди осп эпидения. ну, правда, они признали, что охотник не виноват, так что просто выпроводили его куда подальше и направили на санный след к человечьему селенью. Сам он не заразился, кстати.

Date: 2010-12-07 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ryba-barrakuda.livejournal.com
спасибо огромное за интереснейший рассказ! Какая мысль и какой изящный поворот: болезнь, заболевающая от человека. Еще раз спасибо.

(no subject)

From: [identity profile] redtigra.livejournal.com - Date: 2010-12-07 12:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-12-07 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] kvasy-pingvin.livejournal.com
удивили китайцы
которые догадались про аналоги прививки

Date: 2010-12-07 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ryba-barrakuda.livejournal.com
да, и индийцы, кстати, тоже. Но меня даже больше удивила мысль об аттенуации - ослаблении вируса искусственно, через высушивание, например. Вполне себе идея из двадцатого века. Вот и не верь после этого в машину времени :))

Date: 2010-12-07 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] dubinskaya.livejournal.com
ужасно интересно! спасибо!
а вот, кстати, насчет отмены в 80м году. Я прям по новый год родилась, 29.12.79, у меня прививки нету.
Edited Date: 2010-12-07 10:39 am (UTC)

Date: 2010-12-07 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ndaku-vanga.livejournal.com
а я 19.11.79 - у меня есть) И у подруги 21.12.79 - тоже)))

(no subject)

From: [identity profile] dubinskaya.livejournal.com - Date: 2010-12-07 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ryba-barrakuda.livejournal.com - Date: 2010-12-07 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dubinskaya.livejournal.com - Date: 2010-12-07 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ryba-barrakuda.livejournal.com - Date: 2010-12-09 01:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dubinskaya.livejournal.com - Date: 2010-12-09 06:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] awind.livejournal.com - Date: 2010-12-08 02:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-12-07 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
А можно ли сейчас привиться, если очень хочется?

Date: 2010-12-09 01:01 am (UTC)
From: [identity profile] ryba-barrakuda.livejournal.com
хороший вопрос :)) насколько я знаю, сейчас прививки от оспы гражданскому населению не делают даже по настоятельной просьбе, если нет угрозы заражения. Исключение - люди, работающие в лабораториях с вирусами оспы. В Америке после случая с рассылкой сибирской язвы привили от оспы весь военный контингент и сделали запасы вакцины, достаточные, чтобы в короткие сроки привить все население страны. Как в России обстоит дело с запасами вакцины и возможностью привиться в случае появления вируса на горизонте, я, увы, не в курсе... Зато есть один интересный момент: исследования показали, что вакцинация от оспы может увеличивать устойчивость к ВИЧ, так что не исключено, что оспенная прививка сама к нам вернется :))
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
вирус есть вирус - либо работает либо нет
From: [identity profile] ryba-barrakuda.livejournal.com
можно снизить его вирулентность. Так поступил Пастер с бешенством, например. С оспой, правда, этот метод работает намного хуже: вирус вариолы достаточно стоек к высушиванию. К сожалению, поверхностный поиск в сети не дал ответа на вопрос о молекулярных механизмах явления, а я не эксперт в этой области. Но если найду что-то интересное по этому вопросу, поделюсь ссылкой :)

Date: 2010-12-07 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] sthinks.livejournal.com
Спасибо. Отлично написано.
А я в этом году в доме-музее Дженнера была. Там крутят фильм про историю оспы (отнюдь не такой подробный, как Ваш рассказ, но весьма впечатляющий).

Date: 2010-12-09 12:34 am (UTC)
From: [identity profile] ryba-barrakuda.livejournal.com
а вот я, кстати, до этого музея не добралась. Рада за вас и немного, конечно, завидую :))

Date: 2010-12-07 05:13 pm (UTC)
From: (Anonymous)
я тут у вас lurkаю время от времени, спасибо вам за все. все собираюсь мужу-врачу почитать дать. чую я, что он придет в дикий восторг, особенно от таких микробиологических детективов.

Date: 2010-12-09 12:35 am (UTC)
From: [identity profile] ryba-barrakuda.livejournal.com
спасибо вам :)) надеюсь, коллега и правда порадуется :))

Date: 2010-12-07 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] hildyulia.livejournal.com
Спасибо большое! Интересно и познавательно. Кину маме ссылку, если Вы не против, - она ведет всякую разную биологию, в том числе и для школьников, может, ей придется кстати в какой-нибудь тебе рассказать...

Date: 2010-12-09 12:44 am (UTC)
From: [identity profile] ryba-barrakuda.livejournal.com
нисколько не против, и даже наоборот :))

(no subject)

From: [identity profile] hildyulia.livejournal.com - Date: 2010-12-09 05:51 am (UTC) - Expand

Date: 2010-12-07 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] laprimaverra.livejournal.com
А мне вот интересно, у меня нет этой прививки (83 г.р.), а у подруг есть (82, 84, даже 86гг.)
С чем бы это могло быть связано?

Date: 2010-12-09 12:43 am (UTC)
From: [identity profile] ryba-barrakuda.livejournal.com
вопрос в том, оспа ли это. Похожий след может оставаться от БЦЖ - прививки от туберкулеза.

Date: 2010-12-07 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] tbandit.livejournal.com
суперинтересно и своевременно, а то последний хауз что-то как раз про оспу бубнил, но я ничего не понял. а вот теперь многое прояснилось! большущее вам спасибо!

Date: 2010-12-09 12:38 am (UTC)
From: [identity profile] ryba-barrakuda.livejournal.com
а он как-то в последнее время постояно бубнит, и медицинская часть его слабнет и вянет под напором романтики и психологических коллизий, что предсказуемо, но жалко :(( Я рада, что вам понравился и пригодился рассказ :))

Date: 2010-12-08 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] 6-h-h.livejournal.com
Очень интересно, большое спасибо за чудесный текст.

Date: 2010-12-09 01:16 am (UTC)
From: [identity profile] ryba-barrakuda.livejournal.com
и вам спасибо, я рада :))

Date: 2010-12-09 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] fire-in-silence.livejournal.com
спасибо! очень интересно.
*стесняясь* а про чуму не напишете?

Date: 2010-12-09 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ryba-barrakuda.livejournal.com
я рада, что вам понравилось :))
и чума, конечно, будет, не стесняйтесь :))

Date: 2010-12-10 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] radjana-fairy.livejournal.com
Очень познавательно, спасибо большое)

Date: 2010-12-13 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] ryba-barrakuda.livejournal.com
пожалуйста :))

Date: 2010-12-12 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] winged-crocodil.livejournal.com
Спасибо большое!
Пришел по ссылке от Доктора Зло.
Невероятно захватывающий рассказ - Вам бы книжки писать!

Date: 2010-12-13 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] ryba-barrakuda.livejournal.com
спасибо большое :)) писать про интересное - чистое удовольствие. Кстати, одна книжка - о лаборатоных буднях - у меня уже написана, вот только издатель никак не найдется, впрочем, ну и черт с ним :))
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

ryba_barrakuda: (Default)
ryba_barrakuda

December 2015

S M T W T F S
  1234 5
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 24th, 2017 09:00 am
Powered by Dreamwidth Studios